[   · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
BernClub - все о зенненхундах » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Племенная деятельность » Щенки дешево. (обсуждение) (перенесенные посты)
Щенки дешево. (обсуждение)
БоризеттаДата: Вторник, 29.10.2013, 02:32 | Сообщение # 951
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Цитата Шанталь ()
вот кого и почему использовать в разведении решает заводчик... значит так ему надо... не всегда шоу оценки определяют качество собаки... тем более что это в свободном доступе. значит скрывать нечего unknown


Шанталь, Лен, да я и не спорю, но темперамент good, это уже совсем не разведение, на мой взгляд. ИМХО...

Цитата amateur ()
Нет, Юля, в зависимости от размера питомника работают разные принципы оценки....
большая часть питомников в мире (80%) - это питомники среднего размера, где живут 5-7 собак лично у заводчика, остальные в совладении - это и большинство российских, скандинавских питомников и ряда других стран. Они работают по одним принципам, и результаты работы можно сравнивать. У Доремисов, кстати, в доме живет не больше 5-7 собак.

А есть очень крупные питомники, и я не говорю, что это плохо, но там другие принципы работы. И кстати, гораздо легче получить чемпиона, имея в год 500 щенков, а не 10-20. Теория вероятности.
Второй вопрос - это открытость в информации владельцев питомника. У всех разная, кто-то больше пишет на сайте, кто-то меньше.
И если я не использую кобелей Стокерибосов, живущих в России, это не значит, что я имею что-то против их заводчиков. И не потому, что эти кобели плохие, или мне не нравятся, они могут быть супер, просто они не подходят моим сукам. Сама знаешь, что подходит одному заводчику, может совсем не подходить другому, и наоборот.

В любом случае, все, кого ты перечислила, РАБОТАЮТ НА РЕЗУЛЬТАТ, и никто не вправе их критиковать. Удачи и неудачи есть у всех. Какие-то собаки могут нравится больше или меньше, но назвать кого-то из них разведенцами НЕЛЬЗЯ ни в коем случае.
А то, что тот, кто имеет больше собак и щенков, зарабатывает больше, так и труда они вкладывают намного больше и затраты у них в разы выше - заботиться о 5 или 50 собаках - это очень большая разница.


amateur, Юля, я с этим и не спорила, я отреагировала исключительно на эту твою фразу, которую ты позволяешь себе уже не первый раз отпускать в адрес данных питомников:

Цитата amateur ()
Стокерибос, как и Пачхоф - это очень крупные питомники с большим количеством собак, там несколько иные правила действуют.


Так же могу сказать и за Пачхов, у Кристины собаки выведшие из разведения и некоторые молодые так же живут в семье ее подруге и соратнице.
Но, ты упорно намекаешь, что это фермы, это и печально, зачем тебе это не понимаю..... unknown


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
ЭлвисДата: Вторник, 29.10.2013, 02:56 | Сообщение # 952
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 19188
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата Боризетта ()
но темперамент good, это уже совсем не разведение, на мой взгляд. ИМХО...

Ты, как я поняла, пишешь о описании заводчиком, его племенной собаки, мол очень хороший экстерьер и хороший характер.
Цитата Боризетта ()
племенной работе используют кобелей с экстерьером и темпераментом very good and good

это же не племенная оценка на выставке?


Питомник "Элгранд Берни" http://algrandberni.ru/
 
ШантальДата: Вторник, 29.10.2013, 10:27 | Сообщение # 953
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4704
Замечания: 80%
Статус: Нет на сайте
Цитата Боризетта ()
но темперамент good, это уже совсем не разведение, на мой взгляд.

а что тебе не нравится, - хороший темперамент, а какой должен быть?

а, еще, у всех разное понятия хорошего темперамента :)


... и опыт, сын ошибок трудных ...
www.bern-gross.ru


Сообщение отредактировал Шанталь - Вторник, 29.10.2013, 10:31
 
SvetlaДата: Вторник, 29.10.2013, 12:04 | Сообщение # 954
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11565
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Я могу сказать свое мнение - все что больше 9-10 собак - это ферма. И это кошмар. Хоть как работай на результат, но когда собаки сидят в вольерах по 3-5 в одном, с ними не гуляют и моют только отдельные экземпляры, которые ходят на выставки...А большинство сук только рожают....Да хоть какой зашибенный результат у этих питомников - но от правды не уйдешь и надо называть вещи своими именами. Выставляется 3-5 собак, а остальные работают на воспроизведение потомства. Ничем не отличается от той же фермы с овцами и коровами. И это берны....собака-душа...

Сообщение отредактировал Svetla - Вторник, 29.10.2013, 12:13
 
amateurДата: Вторник, 29.10.2013, 12:06 | Сообщение # 955
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4591
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата Боризетта ()
Цитата amateur ()
Стокерибос, как и Пачхоф - это очень крупные питомники с большим количеством собак, там несколько иные правила действуют.


С чего ты взяла, что очень крупный питомник равен ферме?
Я такого никогда не говорила.
Я написала черным по белому, что размер питомника и количество личных собак не определяют, кто ты - заводчик или разведенец.
Определяет - отношение к вязкам и собакам.
Ты мне приписываешь высказывания, которых нет.
И потом, кто я такая, чтобы оценивать, а тем более критиковать работу людей, которые лет на 10-15 больше меня в породе?

Юля, разведенец может вообще иметь двух собак - суку и кобеля с птички - и вязать их каждые полгода, ему же плевать на здоровье собак, и продавать щенков по 10000р и кормить не пойми чем. Тут и наплевательское отношение к своим собакам. И уж точно, разведенец не будет тратиться на выставки.
Надеюсь, что я ответила на твой вопрос.


The only people who never fail are those who never try.
 
НаталкаДата: Вторник, 29.10.2013, 12:18 | Сообщение # 956
Один из лучших
Группа: БерноСпас
Сообщений: 8965
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата Svetla ()
но когда собаки сидят в вольерах по 3-5 в одном, с ними не гуляют и моют только отдельные экземпляры, которые ходят на выставки...А большинство сук только рожают...

Цитата amateur ()
С чего ты взяла, что очень крупный питомник равен ферме?


VAN'T RIJKENSPARK, DOREMIS, DU HARAS DE LA VERGNE, STARRY TOWN и т.д........
и Стокерибосы - получается - для тех, кто не знаком с их бытом и укладом жизни - что это все же фермы.

А кто знаком - расскажите, хоть в общих чертах, как там "внутри"?
Про Старри Таун, благодаря Вике, читала и фоток много.. Не знаю, но на ферму не похоже.. Если хватает сил, возможностей, желания, профессионализма и любви заниматься всеми собаками (а там их порядка 40) - то почему ферма?


Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия. Эльчин Сафарли.
 
МаринаДата: Вторник, 29.10.2013, 12:21 | Сообщение # 957
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 6030
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата Наталка ()

А кто знаком - расскажите, хоть в общих чертах, как там "внутри"?
Про Старри Таун, благодаря Вике, читала и фоток много.. Не знаю, но на ферму не похоже.. Если хватает сил, возможностей, желания, профессионализма и любви заниматься всеми собаками (а там их порядка 40) - то почему ферма?


поддерживаю вопрос! расскажите, пожалуйста! friends2


http://zennenhund.jimdo.com/
 
ULANAДата: Вторник, 29.10.2013, 13:00 | Сообщение # 958
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4543
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Если мне память не изменяет, то в Старри Таун под 100 собак - 40 бернов и 60 ньюфов.

О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)

Сообщение отредактировал ULANA - Вторник, 29.10.2013, 13:01
 
teremok53Дата: Вторник, 29.10.2013, 13:02 | Сообщение # 959
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4974
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
ULANA, перечитала переписку постоянно живут....( не считая совладения и щенков)
yes we have 40/45 bernese and 20 newfy



 
ULANAДата: Вторник, 29.10.2013, 13:04 | Сообщение # 960
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4543
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
teremok53, извиняюсь очень. Может, пост поправить?..

О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
 
iramusikДата: Вторник, 29.10.2013, 13:04 | Сообщение # 961
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2408
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата Марина ()
поддерживаю вопрос! расскажите, пожалуйста! friends2

wink А давайте Вику туда зашлем wink


JENEVIEVE NICOLE CORTESE IZ KLANA LEGATO
Мы рады видеть Вас http://bernclub.ru/forum/33-4945-1
+38095-616-55-67, +38063-875-0054, +38067-980-15-08
 
ULANAДата: Вторник, 29.10.2013, 13:05 | Сообщение # 962
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4543
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата iramusik ()
А давайте Вику туда зашлем


Еще за одним щенком? wink


О нас думают плохо только те, кто хуже нас. Те, кто лучше - им просто не до нас. (О. Хайям)
 
teremok53Дата: Вторник, 29.10.2013, 13:09 | Сообщение # 963
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4974
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
iramusik, ULANA, Я врать не умею. Что чувствую то и пишу....
Тициана гениальная женщина...Звезда...
Если бы просто торговка то с удовольствием продавала собак направо и налево.
Она очень хороший заводчик, всегда поможет подскажет, подобрала витамины в Италии и купила ( с ЕЕ переслала-ей отдельное спасибо)
Сюзи тоже тетка хорошая... Чем больше с ней общаюсь тем лучше отношусь. ( закрытая и необщительная с первого взгляда, после почти трех лет общения наконец то начала оттаивать)





Сообщение отредактировал teremok53 - Вторник, 29.10.2013, 13:11
 
iramusikДата: Вторник, 29.10.2013, 13:13 | Сообщение # 964
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2408
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата teremok53 ()
Я врать не умею. Что чувствую то и пишу....

wink Так я к тому и пишу, что правду узнаем из первых рук wink
Репортаж живописный был. good2 Вот бы и остальные питомники так обследовать wink :D


JENEVIEVE NICOLE CORTESE IZ KLANA LEGATO
Мы рады видеть Вас http://bernclub.ru/forum/33-4945-1
+38095-616-55-67, +38063-875-0054, +38067-980-15-08
 
teremok53Дата: Вторник, 29.10.2013, 13:13 | Сообщение # 965
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4974
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
У Сережи Морозова много собак... :)
И что ... Чисто опрятно...
А уж когда с его Викой поговорю... вообще на душе спокойно становиться...
Ну есть хорошие и ответственные заводчики..
И дело не в количестве собак...
А в личной порядочности.... blush



 
krokomamaДата: Вторник, 29.10.2013, 13:19 | Сообщение # 966
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11159
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата iramusik ()
А давайте Вику туда зашлем

Цитата ULANA ()
Еще за одним щенком?


И пошла гулять легенда по Европе о странной организации Бернклуб из России, отправляющей своих членов покупать щенков в известных питомниках, специально, чтобы узнать, как в питомниках все устроено. :D


 
iramusikДата: Вторник, 29.10.2013, 13:21 | Сообщение # 967
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2408
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата krokomama ()
покупать щенков в известных питомниках, специально, чтобы узнать, как в питомниках все устроено. :D

:D Учиться никогда не стыдно :D


JENEVIEVE NICOLE CORTESE IZ KLANA LEGATO
Мы рады видеть Вас http://bernclub.ru/forum/33-4945-1
+38095-616-55-67, +38063-875-0054, +38067-980-15-08
 
teremok53Дата: Вторник, 29.10.2013, 13:24 | Сообщение # 968
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 4974
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Степа был и Тицы, и у Бьерна и у Сюзи, и у Сильваны...
у Лотты scratch_one-s_head и еще наверное много где...



 
iramusikДата: Вторник, 29.10.2013, 13:28 | Сообщение # 969
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2408
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата teremok53 ()
Степа был и Тицы, и у Бьерна и у Сюзи, и у Сильваны...
у Лотты scratch_one-s_head и еще наверное много где...

Степан может и рассказал бы, но неоднозначная реакция не заставит себя ждать. Независимо от того, что и насколько интересно он напишет, тема будет заболтана, заскандалена. Оно ему надо?


JENEVIEVE NICOLE CORTESE IZ KLANA LEGATO
Мы рады видеть Вас http://bernclub.ru/forum/33-4945-1
+38095-616-55-67, +38063-875-0054, +38067-980-15-08
 
БоризеттаДата: Вторник, 29.10.2013, 13:31 | Сообщение # 970
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Цитата Svetla ()
Я могу сказать свое мнение - все что больше 9-10 собак - это ферма.


Svetla, Это не ферма!

Цитата Svetla ()
Хоть как работай на результат, но когда собаки сидят в вольерах по 3-5 в одном, с ними не гуляют и моют только отдельные экземпляры, которые ходят на выставки...А большинство сук только рожают....


А это ферма и с этим я полностью согласна.

Цитата amateur ()
С чего ты взяла, что очень крупный питомник равен ферме?


amateur, Юль, из твоих высказываний ваше.

Цитата amateur ()
Я написала черным по белому, что размер питомника и количество личных собак не определяют, кто ты - заводчик или разведенец.
Определяет - отношение к вязкам и собакам.


Отношение к собакам да согласна, а в отношение вязок нет,
как я или ты можем оценивать чужие вязки, не зная чего хочет добиться тот или иной заводчик?
Улучшение породы да, но каждый идет своим путем.
Вот тебе пример, ты используешь одних производителей и комбинации для своего разведения,
а я совсем других. И я и ты добиваемся определенных результатов, закрепляем нужны нам качества и идем дальше.
Для меня может казаться странным подбор твоих пар, и наоборот, но при этом в разряд разведенцев я тебе не переношу.

Цитата amateur ()
Юля, разведенец может вообще иметь двух собак - суку и кобеля с птички - и вязать их каждые полгода, ему же плевать на здоровье собак, и продавать щенков по 10000р и кормить не пойми чем. Тут и наплевательское отношение к своим собакам. И уж точно, разведенец не будет тратиться на выставки.


И с этим я тоже не спорю. Согласна на все 100.

Пожалуйста от комментируй свои фразы, мне лично не понятны твои замечания.

Цитата amateur ()
Питомник Стокерибос - это отдельная тема.


Цитата amateur ()
Стокерибос, как и Пачхоф - это очень крупные питомники с большим количеством собак, там несколько иные правила действуют.


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
БоризеттаДата: Вторник, 29.10.2013, 13:37 | Сообщение # 971
Один из лучших
Группа: Заблокированные
Сообщений: 13723
Замечания: 40%
Статус: Нет на сайте
Цитата Элвис ()
пишешь о описании заводчиком, его племенной собаки, мол очень хороший экстерьер и хороший характер.


Элвис, Ира, то есть по твоему сам ЗАВОДЧИК оценивает свою племенную собаку на ОЧ ХОР экстерьер с ХОРОШИМ темпераментом... shok
Тогда, закономерный вопрос, за какие такие заслуги данную особь вообще разводить? scratch_one-s_head


Не говори, что жизнь напрасна,
Не опускай в бессилье рук,
Всегда чем голосистей птица,
Тем больше воронов вокруг!

Заходите в гости Дюрбахлер Клаб http://b-zennen.ru/
Фотоальбом питомника http://bern-zennen.ru/
 
villiaДата: Вторник, 29.10.2013, 13:40 | Сообщение # 972
Рейтинг 250-500
Группа: Проверенный
Сообщений: 402
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата iramusik ()
тема будет заболтана, заскандалена

teremok53, писала о Старри Таун и никто не скандалил почему то unknown


 
iramusikДата: Вторник, 29.10.2013, 13:45 | Сообщение # 973
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 2408
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
teremok53 и Степан - две большие разницы :D

JENEVIEVE NICOLE CORTESE IZ KLANA LEGATO
Мы рады видеть Вас http://bernclub.ru/forum/33-4945-1
+38095-616-55-67, +38063-875-0054, +38067-980-15-08
 
krokomamaДата: Вторник, 29.10.2013, 13:49 | Сообщение # 974
Один из лучших
Группа: Проверенный
Сообщений: 11159
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Не, если мы пошлем Степана, он обратно не придет no

 
ЭлвисДата: Вторник, 29.10.2013, 13:50 | Сообщение # 975
Почетный гражданин BernClub
Группа: Проверенный
Сообщений: 19188
Замечания: 0%
Статус: Нет на сайте
Цитата Боризетта ()
Ира, то есть по твоему сам ЗАВОДЧИК оценивает свою племенную собаку на ОЧ ХОР экстерьер с ХОРОШИМ темпераментом...
Тогда, закономерный вопрос, за какие такие заслуги данную особь вообще разводить?

Юль не путай описание собаки заводчиком, и выставочные оценки.
Собака по выставочным меркам может быть и ЧМ.
Но при этом заводчик оценивает пса как - очень хороший экстерьер.
Не бывает собак по всем статям -excellent.


Питомник "Элгранд Берни" http://algrandberni.ru/
 
BernClub - все о зенненхундах » РАЗВИТИЕ ПОРОДЫ » Племенная деятельность » Щенки дешево. (обсуждение) (перенесенные посты)
Поиск: