BernClub - все о зенненхундах

Дата: Воскресенье, 16.10.2016, 01:22 | Сообщение # 126

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 4216

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Блэт, это может быть проблема как кобеля, так и суки.
У кобеля может быть проблема со спермой, с количеством и "живостью" сперматозоидов в ней, с объемом эякулянта, наличием инфекций и воспалительных процессов(для понимания качества нужна проверка на фертильность - спермограмма).
У суки может быть наследственная малоплодность, а так же гормональный сбой, ожирение и т.д., так же влияющие на количество зачатых и выношенных щенков.
Думаю, Ваш брат, как заводчик, должен знать об этом.

А почитать можно здесь Библиотека » Как правильно выбрать день вязки (Суки и кобели)

Преданность собаки — это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. К. Лоренц
«Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен» Энштейн

Сообщение отредактировал ианис - Воскресенье, 16.10.2016, 01:51

Блэт

Дата: Воскресенье, 16.10.2016, 02:02 | Сообщение # 127

Рейтинг 150-250

Группа: Проверенный

Сообщений: 247

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

ианис, да это у меня вопрос возник.... брат-то объяснил, что сука ВААЩЕ может пропустовать.... вот.... а МЫ-кобель
... всех нюансов не знаем

...

Дата: Воскресенье, 16.10.2016, 08:33 | Сообщение # 128

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 5187

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Блэт ()
брат-то объяснил, что сука ВААЩЕ может пропустовать.... вот.... а МЫ-кобель... всех нюансов не знаем
Блэт, Ирина Элвис, в пост. 125 вам написала из-за чего может быть малоплодная беременность. От себя хочу вам добавить, что планирование вязки это не только подбор кобеля и вязка как таковая. Напишу о себе, хотя думаю так делают многие. За месяц до течки, сдаются анализы у суки. Начиная с анализа крови общего + биохимия, мазок на скрытые инфекции, мазок на степень чистоты, герпес. Далее, при хороших анализах, готовимся к самой вязке( имею ввиду определяем дни овуляции,но это уже понятно, что во время самой течки) - сдача прогестерона. причем сдается не раз, а раза два-три, чтобы видеть динамику. Ответственные владельцы кобелей, также их проверяют. Вот поэтому перед тем как вязать, надо знать все нюансы.

Удачи Вам!

Дата: Воскресенье, 16.10.2016, 08:39 | Сообщение # 129

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 5187

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Блэт (

)

там пункты о том что " если 1 или 2" щена, то хоз кобеля компенсирует....сумму

заинтересовали

Вы Ради Бога не обижайтесь только, просто что значит компенсирует?

Элвис

Дата: Воскресенье, 16.10.2016, 10:59 | Сообщение # 130

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 19188

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Блэт (

)

а МЫ-кобель... всех нюансов не знаем

Условия оплаты вязки, диктует хозяин кобеля, а не суки.

Цитата

Просто задумалась.... брат заводчик хасок.... сегодня печатали договор вязки и т.д. и там пункты о том что " если 1 или 2" щена, то хоз кобеля компенсирует....сумму

Странно, что заводчик и не знает нюансов.

Питомник "Элгранд Берни" http://algrandberni.ru/

Сообщение отредактировал Элвис - Воскресенье, 16.10.2016, 11:02

Дата: Воскресенье, 16.10.2016, 12:47 | Сообщение # 131

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 3466

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Элвис, Вот очень было бы интересно узнать оптимальные условия вязок.
Сеть пестрит разными вариантами, а как разобраться и что выбрать для себя -
порой трудно понять.
А по поводу "компенсации" за малоплодность помета - вот, проясните, это как?
Если мало щенков, значит, стоимость вязки уменьшается? и... до какого предела)))
Ведь

Цитата юстюша (

)

Напишу о себе, хотя думаю так делают многие. За месяц до течки, сдаются анализы у суки. Начиная с анализа крови общего + биохимия, мазок на скрытые инфекции, мазок на степень чистоты, герпес. Далее, при хороших анализах, готовимся к самой вязке( имею ввиду определяем дни овуляции,но это уже понятно, что во время самой течки) - сдача прогестерона. причем сдается не раз, а раза два-три, чтобы видеть динамику. Ответственные владельцы кобелей, также их проверяют. Вот поэтому перед тем как вязать, надо знать все нюансы.

вот, все правильно написано, но, говорят, не везде можно сделать все анализы, тогда - как?
Читала и смотрела здесь, на форуме, как смотрят за петлей и "цветком папоротника" - это же труд-то какой!

Цитата Блэт (

)

всех нюансов не знаем

Согласна с Блэт, хотелось бы "культпросвета"...)))

Сообщение отредактировал Ленинградочка - Воскресенье, 16.10.2016, 12:49

Элвис

Дата: Воскресенье, 16.10.2016, 14:09 | Сообщение # 132

Почетный гражданин BernClub

Группа: Проверенный

Сообщений: 19188

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Ленинградочка (

)

Элвис, Вот очень было бы интересно узнать оптимальные условия вязок.Сеть пестрит разными вариантами, а как разобраться и что выбрать для себя -
порой трудно понять.

Не совсем поняла вопроса, условия чего? Финансовые или подготовительные?

Цитата Ленинградочка (

)

А по поводу "компенсации" за малоплодность помета - вот, проясните, это как?Если мало щенков, значит, стоимость вязки уменьшается? и... до какого предела)))

Условия оплаты оговариваются ДО вязки.
И они могут быть любыми. Цена за вязку может быть от 5 тыс. руб. до 1500 тыс. евро.
Кто то берет 100 % сразу и не важно родите вы или нет. Кобель выполнил свою работу, а далее ваши проблемы.
Кто то берет после рождения щенков, цена может быть фиксированной (не важно сколько щенков), может быть оговорена от количества щенков.
Ценник за вязку устанавливает хозяин кобеля, а вот хозяин суки либо принимает эти условия, либо ищет другого.

Питомник "Элгранд Берни" http://algrandberni.ru/

Дата: Воскресенье, 16.10.2016, 14:16 | Сообщение # 133

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 5187

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Ленинградочка (

)

но, говорят, не везде можно сделать все анализы, тогда - как?

Ирина Викторовна, как пример, у нас в городе часть тоже не делают, так клиники отвозят биоматериал в Ярославль, а на вторую вязку Юстюши герпес вообще ездили сдавать в Москву и ничего, главное захотеть!!! просто надо подходить к подготовке к вязке суке , точно также как женщина , когда встает на учет по беременности.
А по поводу, смотреть за петлей, ну вот видимо кому то дано, а кому то нет, мне видимо нет

, я только по анализам.

Дата: Воскресенье, 16.10.2016, 14:16 | Сообщение # 134

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 3466

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Элвис (

)

Условия оплаты оговариваются ДО вязки.И они могут быть любыми. Цена за вязку может быть от 5 тыс. руб. до 1500 тыс. евро.
Кто то берет 100 % сразу и не важно родите вы или нет. Кобель выполнил свою работу, а далее ваши проблемы.
Кто то берет после рождения щенков, цена может быть фиксированной (не важно сколько щенков), может быть оговорена от количества щенков.
Ценник за вязку устанавливает хозяин кобеля, а вот хозяин суки либо принимает эти условия, либо ищет другого.

Спасибо! Все понятно и расставлено по местам.
И в той части, где была непонятна была суть вопроса - вроде теперь все объяснено)))
Вот, "подготовка кобеля" - какие здесь тонкости"...)))
Может, где-то уже есть темка?...

Дата: Воскресенье, 16.10.2016, 14:22 | Сообщение # 135

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 3466

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Ленинградочка (

)

просто надо подходить к подготовке к вязке суке , точно также как женщина , когда встает на учет по беременности.

Вот, Наташенька, я тоже так думаю...хоть и не сучья мама)))
Кобелиные вопросы меня очень интересуют, вдруг...... а мы не готовы)))

Цитата юстюша (

)

А по поводу, смотреть за петлей, ну вот видимо кому то дано, а кому то нет, мне видимо нет

, я только по анализам.

Так это вариант, наверное, ( не берусь судить, не владею инфо) самый надежный, да?

Дата: Воскресенье, 16.10.2016, 15:00 | Сообщение # 136

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 5187

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Ленинградочка (

)

Так это вариант, наверное, ( не берусь судить, не владею инфо) самый надежный, да?

Ирина Викторовна я считаю, что да!
по поводу "подготовки кобеля" считаю, что и у кобеля должны быть сданы анализы и на скрытые инфекции, и на степень чистоты , на герпес.

Дата: Воскресенье, 16.10.2016, 15:18 | Сообщение # 137

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 3466

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата юстюша (

)

должны быть сданы анализы и на скрытые инфекции, и на степень чистоты , на герпес.

Наташенька (можно так?) это и для здоровья кобеля необходимые анализы.
Но ведь от времени их сдачи до вязки - может столько воды утечь)))
Правда, если вязка планируется заранее, то можно и повтор сделать
ближе к срокам))) Короче - поняла...спасибо!
Вот, где-то прочитала про усиленную кормежку для "жениха", это так?

Дата: Воскресенье, 16.10.2016, 15:55 | Сообщение # 138

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 4216

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Ленинградочка (

)

Вот, где-то прочитала про усиленную кормежку для "жениха", это так?

Ирина, во времена СССР рекомендовали кобелю мясо говядины давать, начиная за месяц до вязки, в объеме 70-80% от суточного объема пищи

Сейчас рекомендаций для кобелей нигде не нашла.

Сообщение отредактировал ианис - Воскресенье, 16.10.2016, 15:55

Дата: Воскресенье, 16.10.2016, 16:03 | Сообщение # 139

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 3466

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата ианис (

)

ух, ты...
Ну, понятно))) хорошо, хоть просто для инфы)))

Дата: Воскресенье, 16.10.2016, 18:22 | Сообщение # 140

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 4216

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Ленинградочка (

)

ух, ты...

Ира, тогда же сушки еще у нас не было. Кормили только натурпродуктом, а в последние годы и в первые перестроечные - кто во что горазд. Что найдешь-достанешь тем и кормишь.
Вот сейчас думаю, герои однако, многие заводчики того периода. В 95 -97 стало уже легче с натуралкой и сушка-банки уже были
А по кормлению перед вязкой кобеля на сушке, нужно наверное в линейке кормов смотреть.

Сообщение отредактировал ианис - Воскресенье, 16.10.2016, 18:25

Блэт

Дата: Воскресенье, 16.10.2016, 19:12 | Сообщение # 141

Рейтинг 150-250

Группа: Проверенный

Сообщений: 247

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Элвис, он знает. Я у вас спрашивала на примере нашей породы а не хасок

Дата: Воскресенье, 16.10.2016, 19:17 | Сообщение # 142

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 3466

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Блэт, Так и у нас - все тоже самое, практически)))

Блэт

Дата: Воскресенье, 16.10.2016, 19:34 | Сообщение # 143

Рейтинг 150-250

Группа: Проверенный

Сообщений: 247

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Ленинградочка, ну ясненько....Просто меня удивило содержание договора как раз про 1 -2 щенков. У них там ситуация такая- у суки будет 4 помет, первые 3 были по 8-10 зверят, но кобели -папы там были все опытные и "осечек" не было. Этот же кобель неразвязан, но подходит им по всем параметрам, там цвет, вероятность определенной маски на морде и т.д. Вот хозяйка кобелч и предложила в договор пункты про 1-2щенка. У них сначала оплата 50 процентов, а при рождении щенков - остальные 50 проц. ВОТ она и предложила этот вариант, чтоб если вдруг что, чтоб на малтчика на ее не обижались...

Дата: Воскресенье, 16.10.2016, 20:06 | Сообщение # 144

Один из лучших

Группа: Проверенный

Сообщений: 5187

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата Ленинградочка (

)

Вот, где-то прочитала про усиленную кормежку для "жениха", это так?

Ирина Викторовна, думаю, здесь все зависит от корма( содержание белка), на котором сидит " жених", но это вам надо обратится к ГУРУ- владельцам кобелей)))вот тут я правда ПАС)если в чем-то не уверена на 100% иллюзию всезнайки не создаю

Дата: Воскресенье, 16.10.2016, 20:16 | Сообщение # 145

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 4216

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

Цитата юстюша (

)

здесь все зависит от корма( содержание белка), на котором сидит " жених", но это вам надо обратится к ГУРУ- владельцам кобелей)))вот тут я правда ПАС)если в чем-то не уверена на 100% иллюзию всезнайки не создаю

Цитата ианис (

)

А по кормлению перед вязкой кобеля на сушке, нужно наверное в линейке кормов смотреть.

Вот и я о том же. С сухими кормами не знакома.

Дата: Воскресенье, 16.10.2016, 20:46 | Сообщение # 146

Один из лучших

Группа: Модератор

Сообщений: 3466

Замечания: 0%

Статус: Нет на сайте

юстюша, Наташенька, ага, понятно.
Строить иллюзии - не наш метод.... wink

Будем основываться на жизненный опыт и советы от

Цитата юстюша (

)

ГУРУ- владельцам кобелей

Правда, вот, тема "Производители" - есть, а темы - типа "кобелиная жизнь" - нету)))
Это я смеюсь, конечно, но хотелось подробнее узнать о жизни ПЛЕМЕННЫХ кобелей,
частоты вязок, кормов, как потом кобели "выходят" из штопора - "хочу, ищу запах уехавшей невесты". Я все утрирую, конечно, но... для меня, как дилетанта, это интересно.
И, дело не в том - есть у нас невесты, или нет. Есть кобель, и хочется знать больше.

Цитата ианис

А по кормлению перед вязкой кобеля на сушке, нужно наверное в линейке кормов смотреть.Вот и я о том же. С сухими кормами не знакома.

Да, тут, как говорят, "совсем другая история"....
Наташ, а может, студеньку добавить?... wink

Сообщение отредактировал Ленинградочка - Воскресенье, 16.10.2016, 20:48